Что такое гражданский арест и как он поможет россии. Россиянам заплатят за ловлю преступников. Кто на этом заработает

Охота за головами, или, как ее политкорректно называют, помощь полиции в задержании преступников, может стать прибыльным делом. Соответствующее положение размещено на портале проектов нормативно-правовых актов. За поимку любого из персонажей, информация о котором размещена на , отныне предусмотрено вознаграждение в миллион рублей. Раньше платили лишь за информацию и в исключительных случаях. Власти, однако, не решились официально наделить граждан полномочиями полицейских и правом использовать оружие, так что многое, как выяснила , по-прежнему останется между строк.

Правоохранительной системе нужны скорее информированные стукачи, нежели безбашенные охотники за головами из голливудских фильмов. На практике, как выясняется, охота за головами в России уже идет. Полиция заинтересована в корыстных помощниках, ведь разыскной талант не выдается вместе с корочкой. Но ценную информацию, полученную неважно каким путем, нужно уметь еще и правильно продать государству.

Живым или мертвым

Вечером, 19 декабря, в городе Еманжелинске Челябинской области неизвестный напал с ножом на мирового судью.

Женщина сумела вырваться из рук нападавшего, получив несколько ранений. Случай чрезвычайный в масштабах не только региона, но и страны.

Поисками злоумышленника занялись все силовые структуры. За подтвержденную информацию о его личности и местонахождении назначили вознаграждение.

Вскоре подозреваемого - 39-летнего ранее судимого местного жителя - задержали , он признался в содеянном. Дало ли эффект объявление о вознаграждении - неизвестно. Полиция дала информаторам гарантии конфиденциальности.

Фото: Кирилл Каллиников / РИА Новости

Плата за помощь силовикам используется как экстраординарная мера - по сей день нет четкого нормативного акта, устанавливающего, когда и кем она применяется. Но в законе «О полиции» упоминается, что ведомство имеет на это право.

Однако, судя по сообщениям региональных СМИ, награду за чью-либо голову то тут, то там объявляют примерно дважды в месяц. Оттого, видимо, в МВД решили все отрегулировать и упорядочить.

«Было временное распоряжение еще министра (предшественник на посту главы МВД), но это дело серьезное. Тут речь о бюджетных деньгах, причем немалых. Финансисты каждый раз требовали четких ссылок на те или другие пункты закона, приказа и т.д.», - рассказал предысторию источник «Ленты.ру» в ведомстве.

В настоящее время уже постоянное положение размещено в свободном доступе на федеральном портале проектов нормативно-правовых актов. Нет сомнений, что вскоре его примут.

Вознаграждения на сумму свыше трех миллионов рублей будут назначать решением министра. К слову, в 2016 году именно три миллиона предложили за помощь в поимке убийц экс-главы полиции Сызрани Андрея Гошта.

Премии от полумиллиона до трех будет распределять курирующий оперативные подразделения заместитель министра. Начальникам региональных управлений разрешат назначать за головы разыскиваемых лиц до полумиллиона рублей.

Однако процедура передачи этой платной информации не была и, похоже, не будет защищена от злоупотреблений со стороны правоохранителей. Всегда есть соблазн реализовать наводку бдительного гражданина и заработать на этом служебные дивиденды. Остается лишь надеяться на честность «поднявших трубку» стражей порядка и бдительность контролирующих их сотрудников собственной безопасности.

Согласно положению, вознаграждение за поимку конкретного человека будет выплачено после его задержания. Но без бюрократических проволочек не обойдется. Все равно придется ждать.

В Штатах, к слову, вознаграждения сегодня принято дробить: часть платят сразу, другую потом. Так, 29 ноября полиция города Тампы арестовала подозреваемого в совершении четырех убийств Хоуэлла Эмануеля Доналдсона после сообщения, поступившего от местной жительницы Делонды Уокер.

Фото: Валерий Мельников / РИА Новости

Уокер работала с подозреваемым в одном ресторане, и однажды он оставил заряженный пистолет на рабочем месте. Это насторожило женщину, и она сообщила куда следует.

Первую часть обещанной за поимку премии в размере 20 тысяч долларов женщина получила сразу. Остальные 90 тысяч - только после вынесения приговора. Бдительность - это хорошо, но если суд парня оправдает, получится как-то неправильно.

Мутные личности

Один из самых резонансных случаев, когда граждане получили гонорар за помощь оперативникам, произошел в октябре 2013 года. Начальник столичной полиции отдал миллион четырем молодым людям, при содействии которых удалось поймать Орхана Зейналова - убийцу Егора Щербакова. Это преступление спровоцировало массовые беспорядки в Бирюлево-Западном. Правоохранительные органы тогда решили не скупиться, чтобы поскорее успокоить население.

Последний раз за голову подозреваемого гражданам платили в октябре минувшего года в Волгоградской области. Там вручили сертификат на миллион рублей пенсионеру Вячеславу Мещерякову за помощь в поимке предполагаемого убийцы пятилетней Софьи Четвертновой в Калаче-на-Дону.

Отмечается, что информацию, которая позволила выйти на преступника, 73-летний Мещеряков передал в личной беседе с начальником регионального главка МВД . Неизвестно и по какой причине пенсионер Мещеряков решил довериться лишь генералу. Возможно, пенсионер был наслышан о неких «мутных» личностях, появляющихся каждый раз после того, как объявляют вознаграждения.

Показательный случай произошел минувшей осенью. 11 сентября жительница Хабаровска Ольга Гармаш встретила в подъезде своего дома четырех вооруженных мужчин, прятавших лица под банданами. У девушки отобрали телефон и ключи от квартиры.

«Все, что мне показали, - это мельком какую-то бумажку, - рассказала Гармаш. - Я так понимаю, это было постановление об обыске. В нем было выделено жирным шрифтом только имя Анара Аллахверанова. Я предложила им позвонить в звонок, чтобы мой гражданский супруг Антон открыл им двери».

Когда Антон открыл дверь, эти мужчины повалили его на пол и начали пытать. «Я слышала, как они кричали: говори немедленно, где Анар, - вспоминает девушка. - Я видела, как они наступали на лицо ногами. Я слышала звуки электрошокера, видела, как они этот электрошокер к нему подносили, как он кричал, что ему больно»

Гармаш так и не узнала ни имен, ни ведомственной принадлежности грубых визитеров, разыскивавших Анара Аллахверанова, - подозреваемого в убийстве чемпиона мира по пауэрлифтингу Андрея Драчева во время потасовки в Хабаровске. Но перед этим она слышала в новостях, что за «голову» Аллахверанова объявили вознаграждение в 500 тысяч рублей.

Через несколько дней после того, как неизвестные наведались к хабаровчанке, Аллахверанов сам сдался властям.

Тени сыска

«Сможет ли обычный человек заработать на розыске преступников? Ну… только случайным образом», ― с ходу резюмировал частный детектив Сергей Пономарь (мужчина признался, что это не настоящая его фамилия).

По словам детектива, особенность разыскной работы в том, что она остается в «тени». Люди, которые в этой области крутятся, могут, а зачастую и вынуждены представлять процесс своей работы совсем не так, как он выглядит на самом деле. По этой причине то, что мы знаем о работе по поимке преступников из новостей, - лишь «официальная версия».

«Однажды я, будучи еще опером, узнал, что разыскиваемый мною человек спрятался в квартире у знакомой (просто увидел его в окно), а потом заметил, что туда наведываются другие подозрительные личности. И что мне туда врываться с пистолетом? - рассказывает Сергей. - Я дождался, пока нужный клиент выйдет в магазин за водкой, разыграл с коллегами продажу левого алкоголя и тут же рейд по борьбе с ним. Мужика отвезли в отдел как свидетеля, а там уже «случайно» опознали в нем разыскиваемого жулика».

Те самые подозрительные люди, по словам Сергея, подумали, что этого лопуха задержали случайно. Сам он так же думал. «И официально все так оформили. А я потом с этой квартиры еще несколько злодеев вытянул, ведь все эти волки стаями держатся. И у них свои стукачи в органах, отсюда привычка шифроваться даже от коллег», - говорит с улыбкой наш собеседник.

Сергей - один из лучших в своем деле. Охотником за головами он себя не считает, хотя, в отличие многих российских детективов, может похвастаться не только слежкой за любовниками и любовницами, но и умением найти человека, которого не может разыскать полиция.

Десять лет в наружке (подразделение, занимающееся слежкой), потом еще оперативником в подразделении по розыску без вести пропавших - Пономарь ушел из правоохранительных органов из-за нежелания быть кабинетным начальником, выбивающим из подчиненных раскрытые для отчетности дела. «Я хотел быть вольным сыскарем, а не жить от одного совещания до другого», - вспоминает Сергей.

Не в службу, а в дружбу

В итоге Пономарь пошел по стопам старших товарищей, которые еще с конца 1990-х уходили на вольные хлеба, становились частными детективами, но связей с отделом не порывали. «У оперов полномочия и информационные базы, а у частников - опыт, разыскной талант и деньги от клиентов, - отмечает он. - Сыск - вообще, дело коллективное, а точнее, занятие для группы преданных друзей, для которых звания и вывеска на входе в офис - второстепенная атрибутика».

Даже в погоне за большим вознаграждением, по словам Пономаря, розыском преступников случайные люди заниматься не будут. Да и не дадут им. «Ради куша в три миллиона рублей опера сами подстроят дело так, будто на злодея вышел случайный человек, а потом поделят эти деньги с ним. И никакая последующая проверка, если делать все с умом, ничего не докажет», - говорит Сергей.

А в некоторых случаях такого подставного гражданина, по его словам, будет использовать начальство ради публикаций в СМИ о том, как общество сотрудничает с полицией, с красивой фотографией и комментарием добровольного помощника.

В такой лжи, по мнению собеседника «Ленты.ру», никакого зла нет. «Люди смотрят, - ага, значит вот какие менты благодарные, - поясняет Пономарь. - Потом звонят и рассказывают о всяком подозрительном. Из этого, конечно, много шелухи, но будет и полезная информация. Или вы думаете, что сыскари - это экстрасенсы? Все, что я знаю, я знаю от других людей, часто, простых обывателей».

Разыскной талант

По словам детектива, бывает и так, что люди, имеющие врожденный талант к розыску, не попадают в органы по разным причинам. «Раньше такие здоровые авантюристы становились резидентами (людьми, организующими работу агентуры), бесплатными или платными агентами. Но с годами реформаторы в МВД сделали все возможное, чтобы отбить их интерес официально сотрудничать с органами», - сетует отставной оперативник.

Сергей привел в пример одного знакомого с Кавказа. «Отец хотел, чтобы тот стал врачом, а в этом регионе против воли родителя не пойдешь, - рассказывает Пономарь. - Отучился парень прилежно, вышел на работу. И стал замечать, как коллеги воруют наркотики, сбывают кому-то. Проследил всю цепочку, установил, что барыг крышует главврач. Пришел к операм, передал весь расклад, и те его отблагодарили, только задержали одного сбытчика, а главврач и посредники от наказания ушли».

Потом он сумел найти убийцу своего дальнего родственника. А спустя годы врач этот стал специалистом в той области, которую можно сравнить с охотой за головами, - посредником при поисках человека в некоторых южных регионах, откуда, как раньше с Дона, выдачи нет.

«А внешне ботаник ботаником. И врачебную практику не оставил. Ни бороды, ни дорогого автомобиля, то есть не похож на своих успешных земляков. Но человека может из-под земли вытащить. За деньги, разумеется», - отмечает Сергей.

Познакомились они через интернет. Есть форумы, которые объединяет детективов не только в России, но и в международном масштабе. Они помогают друг другу, обмениваются информацией и опытом.

Монополия на насилие

По словам собеседника «Ленты.ру», частные ищейки в России часто нарушают всевозможные законы и правила приличия, но есть железное правило - никакого контакта с разыскиваемым человеком. «Силовики зорко следят за соблюдением государственной монополии на насилие, поэтому я ни на кого не одеваю наручников, никого никуда силой не тащу и так далее. Попадаются такие залетные бригады, которые себе это позволяют, работая по должникам, но их век очень недолог», - говорит Пономарь.

Результаты розыска передаются заказчику по простой формуле «деньги вперед», и тот уже действует на свое усмотрение. Если речь идет о разыскиваемом преступнике, то информация чаще всего передается оперативникам и те уже сами его задерживают.

Сергей не верит в то, что можно постоянно зарабатывать на государственных вознаграждениях. «Если кто-то поймает золотую рыбку и она научит его ловить людей по объявлениям, то такому человеку не удастся оставаться в тени, - отмечает Пономарь. - Его начнут проверять и обследовать со всех сторон. Так всегда происходит, когда в расход идет казна. Мне такого внимания не нужно».

Гораздо проще, по словам сыщика, когда платят люди, которым нужен конкретный результат: чтобы человек, который их ограбил, обманул, убил родственника и так далее, был найден и привлечен к ответу.

«Жадность, как правило, фраера губит. В пылу погони за деньгами человек может пойти за преступником, а тот уже на стреме. Если за человеком куча убийств, то ему ничего не стоит и еще одного на тот свет отправить, - рассказал «Ленте.ру» другой бывший сотрудник уголовного розыска, а теперь детектив Геннадий Соболь. - Бросать на розыск преступников непрофессионалов - все равно что отправлять гражданских на войну».

Все эти вознаграждения, по его словам, предназначены людям, сдающим в аренду жилье, официантам и сотрудникам гостиниц, проводникам поездов, реже - подельникам разыскиваемых, потому как они рискуют получить клеймо стукача.

Источник «Ленты.ру» из числа опытных действующих оперативников вообще считает тему платы за поимку преступников издевкой над действующими сотрудниками. «Я с таким ни разу не сталкивался и даже не слышал. А что касается вознаграждений, то лучше бы платили операм, а то вот МУР остался без новогодней премии. У людей семьи, дети», - посетовал сыщик.

А я решил эту статью дописать. Вот такой вариант окончания статьи предлагаю Госпоже Латыниной:

Госпожа Латынина - все блестяще - отличная статья, все пороки вскрыты правильно, все описано профессионально, стиль у статьи хороший, слог - великолепный, за душу хватает прямо. Но как и все ваши статьи и статьи ваших собратьев по перу в статье нет одного - рецепта как изменить положение вещей.

Давайте, скажите положа руку на сердце - сколько в инете статей, обличающих чиновников, взяточничество, воровство, коррупцию? За жизнь все не перечитаешь. А сколько статей, где предлагался бы какой-либо разумный выход из ситауции (экстремистские статьи и рецепты народного бунта не рассматриваем, так как разумного в них мало - выкрики "порубить их всех" и "русский медведь проснется и никому мало не покажется" не в счет).

Так вот попытаюсь дополнить вашу статью. Сделаю это, конечно же, не так ловко и умело как вы, но попробую. Не стреляйте, пожалуйста в пианиста - играет как может.

Для начала расскажу об одной норме права, существовавшей и поныне существующей в США и Англии и еще в некоторых странах уже несколько сотен лет. Давайте рассмотрим США, это мне ближе, хотя похожие законы есть и в Австралии и во Франции и даже в Индии!

Называется эта норма права "гражданский арест". "Гражданский арест - арест, производимый лицом, не наделённым для этого специальными полномочиями (в частности, не являющимся представителем исполнительной власти, например, полицейским), но ставшим свидетелем либо жертвой уголовного преступления." (Википедия).

То есть в США за исключением одного единственного штата, где эта норма отсутствует (ее нет в Северной Каролине) человек, который стал свидетелем преступления имеет юридическое право задержать преступника. То есть идете вы себе спокойно по родному Техасу, например, или Висконсину и видите как человек разбил витрину магазина и вытаскивает оттуда вещи - то есть явно занимается воровством. Вы имеете юридическое право подойти к этому человеку и объявить ему гражданский арест - закон в этом случае при произнесении магической фразы "я объявляю вас под гражданским арестом" наделяет вас всеми правами и полномочиями полицейского (но освобождает от необходимости зачитывать мантру про "вы имеете право сохранять молчание"). И если задержанный применит против вас силу или попробует скрыться, то тогда помимо срока за преступление он получит еще и хороший "довесок" за сопротивление властям. Вы - обычный гражданин в этом случае и являетесь властью!

В некоторых штатах к этому относятся очень серьезно. Самый "радикальный" штат - штат Кетукки. Граждане штата Кентукки не только имеют право арестовывать преступника, но и застрелить его, если он попытается скрыться с места преступления (вот соответствующая статья Уголовного Кодекса штата Кентукки - Kentucky Criminal Code § 37; S 43, §44.).

Вот так вот. Идете вы по улице, видите как грабят магазин, объявляете гражданский арест уголовнику, который этим занимается, а если тот начинает убегать преспокойно всаживаете ему всю обойму в спину и ни несете за это никакого наказания! Представьте это на секунду.

В Кентукки просто разгул демократии, в штате Юта преступника здерживать можно, а вот стрелять в него нельзя. Закон штата не дает такого права, как в Кентукки.

Итак к чему это я? А вот к чему. Неплохо бы принять такой закон в России - дать гражданам право арестовывать преступников - и наделить их соответствующими полномочиями, которые совершенно не отличались бы от полномочий милиции или ФСБ например. Вот это было бы интересным окончанием вашей статьи - в котором вы рассказываете о том, что такое "гражданский арест" и как эту норму права, после ее утверждения Думой можно было бы использовать в России.

Если, например, создать юридическую базу для ареста взяточников - тогда что-то может измениться. Вот это будет действительно борьба с коррупцией на деле. Взятка - уголовно наказуемое преступление, а вы, как гражданин общества имеете право арестовывать человека, который совершает уголовное преспупление. То есть вы, когда даете взятку, обеспечиваете доказательную базу (например ведете скрытую видеосъемку) - после получения взятки заламываете руки чиновнику и вызываете милицию. Вначале будут перегибы и перекосы (не без этого) а потом все наладится. Дайте гражданам ПРАВО самим арестовывать взяточников - поверьте мне, тысячами их в каталажку приводить будут. Суровый закон за взяточничество (от 10 лет + конфискация) + закон о гражданском аресте = о бытовой коррупции в России можно будет забыть. Если чиновник будет знать, что тот, кто дает ему взятку имеет право его арестовать, то две тысячи раз подумает, прежде, чем ее вымогать. Начать с малого, постепенно привить гражданам привычку защищать свои права - это в перспективе многое что может дать. Но сперва надо дать ПРАВО.

Вот такое вот дополнение к вашей статье. Проблему вы уже три тысячи раз описали и сделали это очень хорошо, но вот рецепта никакого не дали. Извините, что пришлось дописывать вашу статью - опять-таки, не стреляйте в пианиста и не судите строго если стиль не выдержан - пишу как могу.

Гражданское задержание в России - нередкая ситуация. Статистика говорит, что потерпевшие задерживают до 52 % преступников. Еще около 40 % - те, кого поймали посторонние лица. Наконец, лишь немногим больше 8 % - преступники, задержанные представителями структур правопорядка. Знакомство с правовыми нормами действующего законодательства помогает задержанным сохранить свои права, а задержавшим - снять с себя бремя ответственности.

Когда можно задержать?

Далеко не всякая ситуация корректна с точки зрения законодательства. Гражданское задержание имеет следующие ограничения:

• применимо в отношении того, кто совершил умышленное, опасное для общества преступление и пытается сбежать с места событий;
• производится при совершении неправомерного поступка и сразу же после него;
• абсолютная уверенность со стороны задерживающих в том, что они ловят настоящего преступника.

Говорить о том, что ошибки нет, можно при выполнении условий:

• преступник застигнут при нарушении закона;
• имеются очевидцы, способные указать на человека прямо;
• одежда, внешний вид, жилище человека очевидно доказывают, что таковой является преступником.

Важные особенности

Гражданское задержание в России по действующим нормам закона может преследовать одну из двух (обе) цели:

• предотвратить новые преступления;
• доставить правонарушителя в полицию.

Расправа над тем, кто совершил преступление, недопустима и противозаконна. Гражданский арест в России не должен приводить к смерти. В некоторых случаях законодательством допускается нанесение вреда преступнику, но это возможно лишь в ситуации, когда нет альтернативных способов предупреждения побега.

Недопустимый вред

Этот термин применяют тогда, когда задержание гражданским лицом сопровождается нанесением урона, несопоставимого с тяжестью совершаемого преступления или другими особенностями ситуации. Например, если некий человек попытался совершить карманную кражу, что привело к потере незначительной суммы, потерпевший, поймав преступника с поличным, не должен причинять ему тяжкие повреждения.

Также необходимо учитывать, насколько активно правонарушитель сопротивляется аресту. Законодательство разграничивает:

• сопротивление;
• неповиновение;
• пассивность.

В частности, если преступник отказывается идти в полицию, это еще не считается сопротивлением, но будет пассивным поведением. Арест в гражданском праве допустим, если человек не пытается уклониться от ответственности, но в такой ситуации также нельзя причинять телесные повреждения. Это же касается случая, когда о преступнике есть данные:

• место жительства;
• личность.

Если известно точно, что задерживаемое лицо - опасный рецидивист, тогда вред, причиняемый при задержании преступнику, может быть довольно тяжким. А вот если речь идет о том, кто впервые совершил неправомерный поступок, тогда гражданский арест допускается только мягкий. Важно учитывать:

• гендерные признаки;
• возраст;
• количество преступников.

Наконец, гражданский арест в России закон рассматривает как ситуацию, в которой допустимо наносить преступнику вред, если объявлено военное положение или чрезвычайное.

Как не нарушить закон?

По действующим правилам необходимо при задержании стремиться к минимизации вреда тому, кого пытаются задержать. В некоторых случаях без этого не обойтись. Но помните: если суд признает, что были превышены меры, тогда задерживавшее лицо может получить наказание вплоть до уголовной ответственности. Правда, такие крайние меры могут быть лишь в случае, когда судья признает умышленность причинения повреждений.

Разберем на примере гражданский арест (РФ - страна, где предположительно происходят события). Предположим, что был некий преступник, предпринявший попытку украсть некое имущество. Так как размах преступления был небольшой, речь шла о карманной краже. Преступника ждала неудача, потерпевшие его обнаружили и бросились ловить. Преступник вбежал в подъезд, где был ранен выстрелом из пистолета одним из группы погони. С точки зрения закона, тот, кто выстрелил, совершил неправомерный поступок, так как необходимости в подобной мере не было. Причин две:

• тяжесть совершенного преступления невелика;
• уклонение от задержания и так было невозможным.

В такой ситуации тот, кто совершил выстрел, судом будет признан виновным, причинившим пострадавшему (карманнику) тяжкое повреждение.

Причинение вреда: как по закону?

Если некое лицо совершило преступление, при его аресте участвующие в этом гражданские лица нередко применяют насилие. Рассматривает гражданское задержание статья 37 (а также 38-я). Согласно этому правовому акту, судья будет оценивать, насколько правомерным было нанесение ущерба, анализируя обстоятельства происшествия.

Наиболее полно рассматривает гражданское задержание в России статья № 38 Уголовного кодекса. Она гласит, что при аресте преступника те, кто этим занимаются, совершают полезное для общества дело, но только тогда, когда они делают это, чтобы доставить нарушителя в полицию и предотвратить попирание закона в будущем. При этом нанесение повреждений рассматривается в рамках:

• порядка задержания;
• мер задержания.

Меры задержания

Если преступник совершил противозаконное действие и попытался скрыться с места правонарушения, возможен арест с причинением телесного вреда. Это допускается в ситуации, когда нарушитель:

• угрожает новыми преступлениями;
• вооружен;
• совершил опасное преступление.

Как правило, таким образом арестовывают:

• убийц;
• грабителей;
• насильников;
• воров.

Если преступление, совершенное неким лицом, очевидно общественно опасно, и этот факт не вызывает сомнений, тогда возможен арест, сопровождающийся телесным вредом.

Нельзя наносить вред, основываясь на:

• совершении человеком преступлений ранее;
• плохой репутации;
• возрасте;
• опьянении.

Безусловно, эти факторы влияют на ситуацию, но рассматриваются как дополнительные. Их необходимо принимать во внимание, но недопустимо оценивать как главные. А вот если человек очевидно показывает, что не допускает ареста, если он угрожает, пытается сбежать, тогда вред допустим. Судья проверяет, имело ли место такое поведение, то есть происходило ли это в момент, когда гражданские лица пытались задержать правонарушителя.

Осуществление задержания: как не нарушить закон

Гражданское задержание, сопровождающееся нанесением вреда, допускается, если есть имеющая серьезные основания уверенность в том, что некое преступление совершенно конкретным человеком. Этот вопрос подробно рассматривается в Уголовном кодексе в статье под номером 91. Здесь перечислены все основания, по которым допустимо гражданское задержание. Выше они уже были указаны.

Обстоятельства тесно связаны с допустимостью причинения вреда преступнику. Согласно упомянутой 91-й статье, реальное задержание, так как таковое относится к экстремальной ситуации, сложно для задерживающего, из чего следует некорректная оценка уровня опасности. Это, в свою очередь, приводит к неправильным решениям.

Правомерным будет такое задержание, которое:

• своевременно;
• необходимо.

Задержание: соблюдаем права человека

Что делать, если гражданское задержание применяется к вам лично? Корректное поведение возможно, если знать нормативы закона. В нашей стране актуально понятие «презумпция невиновности». Это означает, что человек, которого в чем-либо обвиняют, невиновен, пока обратно не будет официально доказано и оглашено в судебном приговоре. Об этом же говорится во Всеобщей декларации прав.

Даже если человек совершил правонарушение, это еще не повод нарушать его права. Впрочем, на практике гражданское задержание могут попытаться организовать применительно к тому, кто противоправных действий вовсе не делал.

Как вести себя с полицейским?

Если подошел человек в форме, не нужно спешить, исполняя все его приказы. Сперва необходимо уточнить его имя, должность, а также изучить удостоверение. По Уставу все работники правоохранительных органов обязаны предоставить информацию. Пока этих данных нет, ни на какие вопросы отвечать не нужно. Узнав Ф. И. О., должность, увидев «ксивы», спишите все данные для себя, по возможности уточнив номер жетона и наименование отдела, в котором служит представитель правопорядка. Практика показывает, вероятность некорректного поведения со стороны служащих правопорядка, потерявших анонимность, намного меньше. Такой человек будет аккуратен, а полученная информация может оказаться полезной в будущем.

Если к вам обратился наряд ППС, помните, что таковой должен патрулировать заданный для него маршрут, и сходить с него не имеет права. Скажем, если конфликтная ситуация возникла, условно говоря, на Чистых прудах, а обратился к гражданину работник из Медведково, то его требования нелегальны.

Идти ли с полицейским?

В некоторых случаях представитель правоохранительных органов может попросить гражданина пройти с ним в участок. В такой ситуации нужно в первую очередь уточнить, по какой причине это происходит, то есть в чем подозревают. Далее данные о происходящем срочно сообщают друзьям, родным, близким. Не забудьте передать полученную от сотрудника информацию: его имя, номер жетона, должность, адрес, по которому происходит событие, а также куда хотя забрать.

Оказавшимся в отделении рекомендовано быть спокойными, регулярно отправлять сообщения родным, отмечая, где они содержатся. Если задержан гражданин, не достигший 18 лет, он вправе требовать от правоохранительных органов сообщить родственникам о своем местоположении. Обычно полицейские негативно относятся к оглашению ситуации, поэтому в отделении могут отобрать телефон. Старайтесь сообщить о происходящем по возможности раньше, а также попросите знакомых помочь разобраться, узнав:

• предполагаемый срок нахождения в отделении;
• причины.

По закону удерживать могут в пределах трех часов. Исключение - задержание, спровоцированное преступлением, за которое можно наказать административным арестом. Тут промежуток времени может растянуться на 48 часов.

Гражданское задержание: практика ЧОП

Сотрудникам ЧОП по роду своей деятельности с подобной ситуацией приходится сталкиваться довольно часто. Распространяется это и на работников служб безопасности. Судебная статистика знает много случаев обнаружения и задержания совершивших несколько тяжелых преступлений лиц именно работниками частных структур.

Несмотря на то что «боевая слава» частников хороша, случаются и ситуации, когда действия охранников признают неправомерными, а то и вовсе открывают дело против ЧОП, проверяя квалификацию работников, особенности работы.

Особенности действующих законов

Внимательно ознакомившись с упомянутыми выше 38 и 39 статьями УК РФ, можно заметить, что в них нет упоминания, будто бы всякий гражданин имеет полномочия на то, чтобы фактически задержать преступника. Закон лишь гласит, что при соблюдении разумных пределов лицо будет совершать поступки, не расцениваемые как противоправные.

Фактическое задержание имеет основания:

• специальное;
• общее.

В одном случае речь идет о задержании того, кто уже совершил преступление, иной вариант - это задержание тех, за кем обнаружено административное правонарушение. Кроме того, в некоторых случаях возможно задержание тех, кто вовсе ничего преступного не сделал. В то же время при реальном рассмотрении дела в суде оценка действий задерживающего будет зависеть от личного мнения судьи и его трактовки законов, поскольку формулировки допускают некоторую вариативность.

Именно 39-я статья, вызывающая разногласия правоведом, допускает арест того, кто не совершил ничего противоправного. О чем идет речь? Рассмотрим на примере: преступник нападает на магазин с целью ограбления. Охранник может заблокировать выход, чтобы задержать правонарушителя, но вместе с тем ограничивает свободу передвижения всех тех, кто в этот момент оказался внутри. Следовательно, невиновные люди также оказываются задержаны.

Специальные основания задержания

Таковые дают некоторым категориям граждан довольно широкие права, в том числе на задержание. Так, есть закон, регламентирующий функционирование ЧОП и других структур безопасности, не относящихся к государственным инстанциям. 12-я статья этого документа гласит, что охранник может задержать и препроводить в полицию того, кто посягнул на здоровье, жизнь граждан, собственность.

Указанное разрешение - не полномочие. Законы не содержат ответственности за то, что частное лицо отказалось выполнять требования негосударственного охранника. Кроме того, по закону работник ЧОП должен незамедлительно передать преступника представителям полиции, но самостоятельно доставлять его в органы правопорядка у него возможности нет - закон это запрещает. Поэтому единственный правомерный вариант - это задержание правонарушителя и последующий вызов сотрудников по охране общественного порядка. Только они могут забрать преступника.

ГРАЖДАНСКИЙ АРЕСТ

Эколог Валерий Бриних

Предыстория

Следствие предъявило экологу Сурену Газаряну обвинительное заключение, по которому ему может грозить до 5 лет заключения. Дело Газаряна началось в ноябре прошлого года, когда он написал на заборе дачи краснодарского губернатора Александра Ткачёва "Это наш лес", "Это наша земля" и "Партия воров" ().

Комментарий эколога Валерия Бриниха

Вообще-то мне правовая ситуация с делом о порче забора дачи Ткачева предельно понятна. С правовой точки зрения никаких проблем у ребят быть не должно. По крайней мере, судя по тем описаниям событий, которые имеются в распоряжении. Другое дело, что довольно мутной кажется ситуация вокруг самого дела. Там и политика намешана с обеих сторон, и личная месть Ткачева, для которого вся эта история сильно напрягает в преддверие переназначения на должность губернатора Краснодарского края. Надо учитывать то обстоятельство, что силовые структуры и суды в границах края также полностью под контролем губернатора.

Законодательная инициатива

Я считаю, что нет смысла расширять статью о самозащите гражданских прав. В принципе, размытость формулировок не всегда во вред. Иногда это помогает даже в очень сложных ситуациях. А чёткие критерии границ пределов самозащиты могут сделать любые действия защиты бесполезными. Примеры из судебной практики по делам о превышении пределов необходимой обороны тому подтверждение.

А вот что действительно стоит попробовать сделать и что кардинально бы изменило ситуацию не только с самозащитой гражданских прав, но и в целом с реализацией конституционного долга каждого гражданина по защите правопорядка, в т.ч. по охране природы, так это введение в российское законодательство и в правоприменительную практику такой правовой нормы как ГРАЖДАНСКИЙ АРЕСТ. Наличие у любого гражданина права на гражданский арест любого правонарушителя сделает ненужным наличие народных дружинников, внештатных инспекторов и общественных инспекторов по всем отраслям, включая охрану природы. Сделает ненужными множество всяких законодательных актов, постановлений Правительства, ведомственных положений, уставов и прочих правовых нормативных документов. И лишит так называемые уполномоченные органы волшебного ореола власти. Гражданский арест наиболее широко распространен в США и Англии, есть в Австралии, Франции и Индии.

Гражданский арест в США

"Гражданский арест - арест, производимый лицом, не наделённым для этого специальными полномочиями (в частности, не являющимся представителем исполнительной власти, например, полицейским), но ставшим свидетелем либо жертвой уголовного преступления." (Википедия).

В США за исключением одного единственного штата, где эта норма отсутствует (её нет в Северной Каролине) человек, который стал свидетелем преступления имеет юридическое право задержать преступника. То есть идёте вы себе спокойно по родному Техасу, например, или Висконсину и видите как человек разбил витрину магазина и вытаскивает оттуда вещи - то есть явно занимается воровством. Вы имеете юридическое право подойти к этому человеку и объявить ему гражданский арест - закон в этом случае при произнесении магической фразы "я объявляю вас под гражданским арестом" наделяет вас всеми правами и полномочиями полицейского (но освобождает от необходимости зачитывать мантру про "вы имеете право сохранять молчание"). И если задержанный применит против вас силу или попробует скрыться, то тогда помимо срока за преступление он получит ещё и хороший "довесок" за сопротивление властям. Вы - обычный гражданин в этом случае и являетесь властью!

В некоторых штатах к этому относятся очень серьёзно. Самый "радикальный" штат - штат Кетукки. Граждане штата Кентукки не только имеют право арестовывать преступника, но и застрелить его, если он попытается скрыться с места преступления (вот соответствующая статья Уголовного Кодекса штата Кентукки: Kentucky Criminal Code § 37; S 43, §44.).

Вот так! Идёте вы по улице, видите как грабят магазин, объявляете гражданский арест уголовнику, который этим занимается, а если тот начинает убегать преспокойно всаживаете ему всю обойму в спину и не несёте за это никакого наказания! Представьте это на секунду!..

В Кентукки просто разгул демократии, в штате Юта преступника задерживать можно, а вот стрелять в него нельзя. Закон штата не даёт такого права, как в Кентукки.

Неплохо бы принять такой закон в России - дать гражданам право арестовывать преступников, наделяя их соответствующими полномочиями, которые совершенно не отличались бы от полномочий милиции или ФСБ, например.

Если, например, создать юридическую базу для ареста взяточников, тогда это будет действительно борьба с коррупцией на деле. Взятка - уголовно наказуемое преступление, а вы, как гражданин общества имеете право арестовывать человека, который совершает уголовное преступление. То есть вы, когда даёте взятку, обеспечиваете доказательную базу (например ведёте скрытую видеосъёмку). После получения взятки заламываете руки чиновнику и вызываете милицию. Вначале будут перегибы и перекосы (не без этого), а потом всё наладится.

Дайте гражданам ПРАВО самим арестовывать взяточников - тысячами, поверьте мне, их в каталажку приводить будут. Суровый закон за взяточничество (от 10 лет + конфискация) + закон о гражданском аресте = о бытовой коррупции в России можно будет забыть. Если чиновник будет знать, что тот, кто даёт ему взятку имеет право его арестовать, то две тысячи раз подумает, прежде, чем её вымогать. Начать с малого, постепенно привить гражданам привычку защищать свои права - это в перспективе многое, что может дать. Но сперва надо дать ПРАВО.

Правовая оценка ситуации по делу против Газаряна и Витишко

В соответствии с нормами части 1 статьи 11 Лесного кодекса РФ граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах. Запрещение или ограничение пребывания граждан в лесах по основаниям, не предусмотренным статьей 11, не допускается (ч. 6 ст. 11 ЛК РФ). Одним из таких ограничений на пребывание граждан на лесном участке может быть его ограждение. Согласно части 8 статьи 11 Лесного кодекса РФ, предоставленные гражданам и юридическим лицам лесные участки могут быть огорожены только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом. Такой случай предусмотрен Лесным кодексом только для территорий лесопарковых зон и только в целях их охраны (ч. 4 ст. 105 ЛК РФ).

Также, согласно части 6 статьи 6 Водного кодекса РФ, полоса земли вдоль береговой линии водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Поэтому все люди имеют право беспрепятственного доступа как к любому водоёму общего пользования, так и на его береговую полосу (раньше называлась бечёвник) шириной в 20 метров в соответствии с частями 2 и 8 статьи 6 Водного кодекса РФ.

Таким образом, совершенно ясно, что с правовой точки зрения возведение забора на лесном участке, где это не разрешено, является незаконным, а сам забор (технически правильно «заборное ограждение») - самовольной постройкой.

Согласно части 1 статьи 222 Гражданского кодекса РФ, самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведённом для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил. Главным юридически значимым последствием самовольного строительства является то, что лицо, осуществившее такое строительство, не приобретает право собственности на постройку и не вправе распоряжаться ею - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки (ч. 2 ст. 222 ГК РФ).

Правомочие владения - это юридически обеспеченная (т.е. законная) возможность хозяйственного господства собственника над вещью. Отсутствие возможности быть собственником самовольной постройки лишает лицо, осуществившее самовольную постройку, права владеть ею. Поэтому фигурирование ООО "Капитель-2" в качестве владельца забора и пострадавшей стороны в уголовном деле против Газаряна и Витишко противоречит закону, а претензии ООО "Капитель-2" лишены любых правовых оснований. Ведь согласно статье 305 Гражданского кодекса РФ, защищать свои права на владение имуществом может лишь тот владелец, не являющийся собственником имущества, который пользуется имуществом на основаниях, предусмотренных законом или договором.

Более того, согласно второму абзацу части 2 статьи 222 ГК РФ, самовольная постройка подлежит сносу осуществившим её лицом либо за его счёт. Поэтому вопрос о наличии вреда и, тем более, его оценке в пользу незаконного владельца вообще не должен рассматриваться. Тем более что в нашем случае ни у самовольного постройщика (ООО "Капитель-2"), ни у кого-либо вообще нет никакой законной возможности даже в перспективе приобрести право собственности на злополучный забор. Ведь, согласно третьему абзацу части 3 статьи 222 ГК РФ, право собственности на самовольную постройку не может быть признано за лицом, владеющим земельным участком, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц.

Таким образом, оценка вреда, нанесённого незаконному владельцу забора, вообще бессмысленна, т.к. забор всё равно должен быть снесён как самовольная постройка.

Кроме того, в целях уголовного преследования вред должен быть значительным. Значительность вреда, причинённого юридическому лицу, оценивается с учётом стоимости имущества, его значимости для хозяйственной деятельности организации, а также размеров убытков, понесённых в связи с повреждением их имущества. Было ли это сделано, непонятно?

Более того, в экспертном заключении № 030308/0250 на стр. 5 экспертом дан следующий ответ на вопрос дознавателя "Как следы воздействия посторонним объектом влияют на хозяйственно-экономическую ценность ограждения из металлического профиля?": "Обнаруженные дефекты не влияют на хозяйственно-экономическую ценность ограждения, но нарушен эстетический вид ограждения". Под повреждением имущества понимается такое изменение свойств имущества, при котором существенно ухудшается его состояние, утрачивается значительная часть полезных свойств и оно становится частично или полностью непригодным для хозяйственного или иного целевого использования. Таким образом, заключение эксперта В.Астапенкова вообще следует признать необоснованным, т.к. он связал функциональную цель забора (ограждение территории) с её эстетическими качествами и дал заключение о том, что функциональное назначение забора может быть восстановлено лишь после его перекраски. Хотя на самом деле огораживающая (основная целевая) функция забора не имеет ничего общего с его декоративными качествами. Поэтому вывод эксперта о нанесении забору повреждений, требующих ремонта для восстановления его функций, не основан на фактических обстоятельствах и является заведомо ложным. А заведомая ложь является составом преступления, предусмотренного статьей 307 Уголовного кодекса РФ.

Оценка затрат на покраску забора, рассчитанная экспертом В.Астапенковым, также недостоверна, т.к. сильно завышена в целях показать как можно большую сумму ущерба. Зачем-то надо сдирать краску со всего забора, лишь покрытого в некоторых местах краской из аэрозольных баллончиков. Фактически, из всего сметного расчёта применимы к восстановлению "эстетических" качеств забора только пункты 5 и 6 (затраты на покраску и стоимость эмали). Таким образом, вместо 119,804 тыс. руб. затраты составят всего 33,907 руб.

Квалифицирующим составом преступления, вменяемого Газаряну и Витишко, является умышленное повреждение чужого имущества, повлекшее причинение значительного ущерба, совершённое из хулиганских побуждений. Понятие "хулиганские побуждения" раскрыто в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 15.11.2007 № 45 "О судебной практике по уголовным делам о хулиганстве и иных преступлениях, совершенных из хулиганских преступлениях". Согласно п. 12 данного постановления, под уголовно наказуемыми деяниями, совершёнными из хулиганских побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против личности человека или его имущества, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода.

То есть правоохранители считают, что у Газаряна и Витишко не было мотивов повреждать забор или повод сделать это был незначительным. То есть правоохранительные органы Краснодарского края официально признают незначительными существенные нарушения прав граждан, прописанные не только в Лесном и Водном кодексах РФ, но и в Конституции РФ. Кроме того, незначительным поводом, по мнению правоохранительных органов, является реализация права на самозащиту своих гражданских прав, прописанного в Гражданском кодексе РФ, а также конституционного права каждого защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещёнными законом (ч. 2 ст. 45 Конституции РФ).

Валерий Бриних

banzaj11 28-08-2013 18:30

всем привет.
навеяно новостями конечно же, достало.

gamych 28-08-2013 18:42

Именно эта ситуация интересует, со стрельбой в черте города из авто?

Palitch 28-08-2013 18:43

quote: обычный гражданин,

Прокурорский?Полицай?Федераст?Толерантной национальности?Журналист?Чиновник какого уровня?Депутат от чего по размеру?

nitar 28-08-2013 20:15

всем привет.

вопрос, имеет ли право, обычный гражданин, ставщий свидетелем правонарушения(например выстрелы в черте города из авто) провести задержание подозреваемого? если да,то как это вообще должно выглядеть?

интересует юридическая сторона больше.

Лучше бы занялись бы банальным зарабатываем денег на себя, родимого, в противном случае, они могут быстро испариться после задержаний, да еще адвокатов кормить, которые просто адвокаты,не работающие на конечный результат, а просто для отбытия времени

Palitch 28-08-2013 21:09

quote: да еще адвокатов кормить

Не только они в пищевой цепочке.

Alex_Zombi 28-08-2013 23:09

Право вы имеете, а вот с реализацией могут возникнуть проблемы. Первая - задерживаемый, как правило, задерживаться не желает и зело буен, а также словесам не внемлет. Вторая - вы применяете меры к задержанию, используете "спецсредства" и потом выясняется, что вы таки "уважаемого человека", чуть ли не "героя всего и вся" практически лишили трудоспособности на длительное время и чуть ли не сделали инвалидом. Третья - полицаи заместо приёма задержанного и выражения благодарности почему-то хотят получить объяснительную в письменном виде и таки наровят задержать и вас "до выяснения" и "должного оформления". Четвёртая - всё прошло хорошо, но задержанный каким-то образом узнал где вы и кто вы и таки явился к вам "для выяснения".

gamych 28-08-2013 23:28

quote: Право вы имеете

Мнение Ваше неправильное.
ТС ведёт речь о правонарушении. Приведенный им пример вполне утверждает в мысли о том, что речь идёт именно о праве гражданина задерживать лиц, совершающих административное правонарушение. Перечень лиц, имеющих право осуществлять такое задержание, приведен в ст. 27.3 ч. 1. Список этот обширен, но просто граждан в нём нет - только должностные лица. Таким образом, просто гражданин, пытающийся задержать административного нарушителя, сам совершает правонарушение, а именно - самоуправство. Вы напрасно вводите в заблуждение читателей.

Вот если бы речь шла о преступлении - картина была бы несколько иной.

neroch 28-08-2013 23:48

Можно ли мне стрелять из своего окна, когда на улице стреляют. Как то так.
Если расшифровать- слыша/видя стрельбу на улице, стреляя из своего окна с целью прекратить стрельбу которую слышу/вижу на улице, я совершаю такое же правонарушение или нет?

sk0ndr 29-08-2013 12:07

quote: Вот если бы речь шла о преступлении - картина была бы несколько иной.

А не могли бы вы поподробней разъяснить - чем иной, и почему?

Virtue 29-08-2013 01:16

как бэ из задержателя не превратиться потом в обвиняемого. Самое разумное снять на мобилу и передать запись органам для разбираетльства попутно закинув на контроль в прокуратуру.ъ

Дэмьен 29-08-2013 02:17

Можно ли мне стрелять из своего окна, когда на улице стреляют.

Сперва- надо подумать. Даже в Новогоднюю ночь

quote: Originally posted by neroch:

- слыша/видя стрельбу на улице, стреляя из своего окна с целью прекратить стрельбу которую слышу/вижу на улице, я совершаю такое же правонарушение или нет?

Palitch 29-08-2013 02:33

quote: 99 человек из 100 Вам скажут- в этом случае надо позвонить в полицию.

В случае когда чучмек снимает номера с Вашей машины,чтобы потом записку под дворник подложить,с предложением их выкупа-а шапочно знакомые шалопаи пьющие пиво в под\езде Вашего дома,увидевшие действия чужака,применяют по чж пустую бутылку,прицельно,или шарикоподшипник из шнеппера\рогатки-Вы за то чтобы они позвонили 02?Или применили то что применили? К вопросу о результавности действий после обращения 02-когда мне,лтн угрозы угрожал,сп приехали через полчаса.Москва.День

Дэмьен 29-08-2013 03:38

В случае когда чучмек снимает номера с Вашей машины,чтобы потом записку под дворник подложить,с предложением их выкупа-а шапочно знакомые шалопаи пьющие пиво в под\езде Вашего дома,увидевшие действия чужака,применяют по чж пустую бутылку,прицельно,или шарикоподшипник из шнеппера\рогатки-Вы за то чтобы они позвонили 02?

А причём здесь это?? Вы сразу же смешали мягкое с тёплым...

Palitch 29-08-2013 04:30

quote: Вы сразу же смешали мягкое с тёплым...

Да можно по-пафосней если подобный жидкий гранит ближе- http://my.mail.ru/video/mail/i..._1994/4453/4467 13 мин Битиё определяет сознание

gamych 29-08-2013 06:46

quote: Originally posted by sk0ndr:

А не могли бы вы поподробней разъяснить - чем иной, и почему?

Потому что в случае, когда совершается преступление, гражданин имеет право на задержание. Право это подтверждено Постановлением Пленума Верховного суда РФ N19 от 27.09.2012 "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"
http://www.rg.ru/2012/10/03/plenum-dok.html

Таким образом, в случае преступления гражданин имеет право на задержание преступника. Разумеется, есть нюансы, но право имеется, в отличие от случая, когда совершается административное правонарушение.

idv1 29-08-2013 09:05

Можно добавить, что согласно п. 23. вышеуказанного Постановления превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в части 2 статьи 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления.

idv1 29-08-2013 10:14

quote: это только мне кажется, что квалифицировать деяние, как преступное, "простой гражданин"(тм) не может?

quote: 19. Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.

likeshot 29-08-2013 12:29

Kill_Maker 29-08-2013 13:12

quote: Originally posted by banzaj11:
всем привет.
навеяно новостями конечно же, достало.

вопрос, имеет ли право, обычный гражданин, ставщий свидетелем правонарушения(например выстрелы в черте города из авто) провести задержание подозреваемого? если да,то как это вообще должно выглядеть?

интересует юридическая сторона больше.

если хотите комуто вломить, то так и сделайте
отчитываться потом перед милицией не обязательно
скорее всего будете крайним

Молчун11 30-08-2013 01:07

Скажем так за административные нарушения вы задерживать не имеете права. Стрельба в воздух это админ. А вот если вас или кого угодно грабят с использованием оружия или без оного подобное то пресекайте только осторожно. На моем счету несколько задержаний при подобных обстоятельствах. и я все еще с вами:-)

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Дэмьен 30-08-2013 02:13

quote: Originally posted by likeshot:

Зачем задерживать? Нужно в полицию звонить, мы уже из налогов им платим за это. Ну а если повредили ваш автомобиль или еще чего лично, то задерживать нужно.

У меня было 2 случая на гражданке, когда пришлось задерживать преступников (вооружённое групповое нападение на охраняемый объект в 1996 году и попытка совершения грабежа в 2002). И что можно сказать? После довольно много времени уходит на написание всевозможных объяснительных и на поездки в суды. Так вот, прежде чем пытаться кого-то задерживать, советую сначала задуматься- а готовы ли вы к тому, что после придётся потратить немалое время на дальнейшие разбирательства? Если вы готовы, тогда- действуйте.
Нну, а если не задерживать, тогда следует озадачиться тем- как вы с осознанием этого факта будете жить дальше? Так что, палка... она всегда о двух концах, как известно...

udarovod 30-08-2013 06:26

Скажем так за административные нарушения вы задерживать не имеете права.

Молчун11 30-08-2013 11:07

Ой ли? Ну задерживал за хулиганку махрового уголовника (как позже выяснилось) . Ну сходил два раза в ОВД и следственный комитет бумажки пописать... Вот и всё . Единственное пожелание ТСу: соизмеряйте свои силы и средства при задержании.

Кирзачь 30-08-2013 13:46

Хочесь пресекать пресекай и пустырями сс вынутой батарейкой

Кирзачь 30-08-2013 13:46

Задержание это сдать себя сразу же.
Хочесь пресекать пресекай и пустырями с вынутой батарейкой

likeshot 30-08-2013 14:44

quote: Originally posted by Дэмьен:

После довольно много времени уходит на написание всевозможных объяснительных и на поездки в суды. Так вот, прежде чем пытаться кого-то задерживать, советую сначала задуматься- а готовы ли вы к тому, что после придётся потратить немалое время на дальнейшие разбирательства? Если вы готовы, тогда- действуйте.

Вот и взвешивайте, что проще: потерять тачку, к примеру за 500 штук без каско или писать объяснительные? Все зависит от ситуации и того, что "поставлено на кон".

udarovod 30-08-2013 18:14

quote: Originally posted by Молчун11:

не правда не имеете, но вы то я так понимаю его не покалечили и даже серьезно не помяли а если бы он начал отчаянно сопративлятся а вы бы потом не смогли грамотно это перевести на самооборону то было бы в приговоре "из-за внезапоно возникших неприязненных отношений..."

sk0ndr 30-08-2013 18:51

quote: Да, пределов не превысил, помял морду и скрутил.

все зорошо, если не превысил. Морду помял. А если пришло его основательно рихтануть? Например в драке выбил глаз? Или сломал ногу? Или нанес проникающее из резинострела? или загнал ему в голову осиную пулю?
Морду помял - это вообще ни о чем.
С тем же успехом можно подойти к первому попавшемуся ботану на улице и "помять ему морду". И в 99.9% случаем ничего никому не будет.
Тема же о другом. ИМХО.

Молчун11 30-08-2013 21:45

quote: Originally posted by udarovod:

Задержать хулигана, совершившего на меня нападение, как гражданское лицо - имею полное право. Ст. 37 УК. РФ. Да, пределов не превысил, помял морду и скрутил. У меня испорчены джинсы и порван воротник куртки. Даже датый был.

udarovod 31-08-2013 07:50

quote: Originally posted by Молчун11:

так тут уголовная статья а я говорю ну к примеру переход в неположенном месте или распитие, шим после 22 часов. Да кстати просто 37 статья это мало нужно еще и грамотно отписатся.

Отписываться в подробностях вообще не понадобилось. Это тело в ОВД попыталось завладеть табельным постового...

Palitch 31-08-2013 12:10

У меня есть знакомый.Очень такой спокойный.Я со своей матушкой наверное чаще Р-Р-Р чем с ним. Папа у него-латыш,мама-еврейка.Он долго возглавлял беспеку крупной организации,и вся эта правовая шняга,вбита в базовую прогу.Значит выгуливал он бабакина-и шум\крик-чж дёрнул у прохожей барышни сумку.В общем Саша бегал за зверьком полчаса по району-ну раз начал,надо довести до конца.Обрезок дерева прятался на балконе первого этажа Поймал,повалил-а знакомый крепенький такой.Скрутил.Вызвал ментов.Приехали.Сдал.ЧЖ по-экстазировал-не йа,мамай клянусь.Ну и девочка опознала,и у зверька высыпалась куча симок,с 3.14зженных телефонов-тупой абизьян их зачем-то не выбросил.

quote: Ну задерживал за хулиганку махрового уголовника (как позже выяснилось) . Ну сходил два раза в ОВД и следственный комитет бумажки пописать..

Сколько раз Саша ходил к дознавателю не помню,но на суд его вызывали-он ходил. Я запомнил.потому что он на работу при костюме пришёл как-то.И из убытков,во время возни,у него кольцо сломалось-такое из трёх разных колечек,типа за боевые вылеты ИМХО-по обстоятельствам.Если для нанесения максимального вреда выгодней злодея сдать полицаям-можно и нужно сдать. Если по ситуационной этике,иные ходы эффективней-то и они в ход.Но обращение к полицаям, ставит в заведомо невыгодное положение,законопослушного человека.Преступнику-то на закон пох.Полицаям тоже в общем

banzaj11 31-08-2013 16:44

спасибо за ответы по вопросу, а не сочинения на вольную тему.
все ясно.. я так и думал...

Дэмьен 31-08-2013 18:18

quote: Originally posted by Palitch:

у зверька высыпалась куча симок,с 3.14зженных телефонов-тупой абизьян их зачем-то не выбросил.

Спасибо Вам. Подняли настроение.

Молчун11 31-08-2013 19:49

quote: Originally posted by Palitch:
У меня есть знакомый.Очень такой спокойный.Я со своей матушкой наверное чаще Р-Р-Р чем с ним. Папа у него-латыш,мама-еврейка.Он долго возглавлял беспеку крупной организации,и вся эта правовая шняга,вбита в базовую прогу.Значит выгуливал он бабакина-и шум\крик-чж дёрнул у прохожей барышни сумку.В общем Саша бегал за зверьком полчаса по району-ну раз начал,надо довести до конца.Обрезок дерева прятался на балконе первого этажа Поймал,повалил-а знакомый крепенький такой.Скрутил.Вызвал ментов.Приехали.Сдал.ЧЖ по-экстазировал-не йа,мамай клянусь.Ну и девочка опознала,и у зверька высыпалась куча симок,с 3.14зженных телефонов-тупой абизьян их зачем-то не выбросил. Сколько раз Саша ходил к дознавателю не помню,но на суд его вызывали-он ходил. Я запомнил.потому что он на работу при костюме пришёл как-то.И из убытков,во время возни,у него кольцо сломалось-такое из трёх разных колечек,типа за боевые вылеты ИМХО-по обстоятельствам.Если для нанесения максимального вреда выгодней злодея сдать полицаям-можно и нужно сдать. Если по ситуационной этике,иные ходы эффективней-то и они в ход.Но обращение к полицаям, ставит в заведомо невыгодное положение,законопослушного человека.Преступнику-то на закон пох.Полицаям тоже в общем

А за чем его так часто таскали то? Один раз дал обяснение оперу при задержании, сразу же или в течении недели допрос у дознавателя, в принципе если дознаватель накосячил или что еще вскрылось могут еще раз вызваь. Ознакамливатся с материалами дела его вызывать не должны он не потерпевший и не обвиняемый. Далее суд положим суд не в особом порядке, значится: предварительное слушание, и один два максимуи три заседание суда, но в принципе он мог дать свои показания, а потом он и не нужен более. На оглашение приговора ему так же нет смысла ходить..... Хотя суд это отдельный разговор слушание на 12:00 а в реале обычно начинается в 15:00 или вообще переносится всего то стоит конвою с арестованным запоздать или адвокату, прокурору и все у судьи график. Сходить в суд потерять день!

Palitch 31-08-2013 20:21

quote: А за чем его так часто таскали то?

А сколько раз? -

quote: Сколько раз Саша ходил к дознавателю не помню,

На суд он точно сходил- запомнил,потому что он в партикулярном платье первый раз заявился,мы ещё поджужжали чего-то по этому поводу

quote: Сходить в суд потерять день!

Дело надо доводить до конца, я -ни в коем случае не менторским тоном.Тогда и бегать было нех за чучмеком-применил чего есть,и тема закрыта,и никаких судов.И полицаи тогда ни к чему.Или-или.Чурка кстати сел надолго.Кормить его теперь......Денежное довольствие охране,врачам тоже платить

Молчун11 31-08-2013 20:34

quote: Originally posted by Palitch:

Дело надо доводить до конца, я -ни в коем случае не менторским тоном.Тогда и бегать было нех за чучмеком-применил чего есть,и тема закрыта,и никаких судов.И полицаи тогда ни к чему.Или-или.Чурка кстати сел надолго.Кормить его теперь......Денежное довольствие охране,врачам тоже платить

А ну да согласен что ни говори а дело надо доводить. Я как то за своим первым то же пробегал прилично, гад трубой швырялся.

Palitch 31-08-2013 21:06

quote: Я как то за своим первым то же пробегал прилично, гад трубой швырялся.

Кстати у чж повадка-вынимают из урн пустые бутылки,и бросаються ими

idv1 31-08-2013 21:20

quote: Кстати у чж повадка-вынимают из урн пустые бутылки,и бросаються ими

Ага. Азеры и таджики в основном

udarovod 31-08-2013 21:57

Вот и подошли к логическому завершению дискуссии. Если чужого старого деда пинают гости с юга - однозначно вызывать полицию. Самим ни вкоем случае не вмешиваться! Если гость с юга плюнул Вам на ботинок - однозначно нужно догнать, попинать и сдать в полицию.

Молчун11 31-08-2013 23:20

quote: Originally posted by udarovod:
Вот и подошли к логическому завершению дискуссии. Если чужого старого деда пинают гости с юга - однозначно вызывать полицию. Самим ни вкоем случае не вмешиваться! Если гость с юга плюнул Вам на ботинок - однозначно нужно догнать, попинать и сдать в полицию.

Бред какой то полно легальных способов вмешатся, а полицию вызвать стоит в любом случае.

Sher_Khan 10-10-2013 11:14

quote: Originally posted by Кирзачь:

пресекай и пустырями сс вынутой батарейкой

Поздно ПОТОМ уже вынимать, надо заранее, ещё перед выходом.